Merci jeandan pour ta correction détaillée. Et merci à Freds pour ton explication . J'ai enfin compris! Mais j'ai trouvé cet énoncé dans le livre édition Nathan " controleur des impots" . C'est quand même bizarre que dans ce genre de bouquin ils fassent de grossières erreurs enfin bon... C'est comme ça.
Merci encore
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QCM et exercices catégorie B
Ah bah oui, je suis étonné aussi... Nathan est cependant une maison sérieuse....nanine a écrit : Mais j'ai trouvé cet énoncé dans le livre édition Nathan " controleur des impots" . C'est quand même bizarre que dans ce genre de bouquin ils fassent de grossières erreurs enfin bon... C'est comme ça.
Merci encore
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pick'n roll
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Slt ,
je cherche la solution de ces différents exercices, si une personne peut m'éclairer, SVP !
Quel est le chiffre manquant :3,9,18,54,63, ?
Réponse : 72,90,99,126,189
( personnellement, j'opte pour 72, car c'est le seul nombre dont les chiffres ne sont pas présents dans la série ! A votre avis ? )
Quel binôme complète cette série :(8,12) ; (16,24) ; (28,42) ; ??
Réponse : (46,60) , (45,65) , (48,62) , (46,69) , (46,70)
( là, je vois pas, poutant c'est pas faute d'avoir chercher ! )
Je cherche aussi la réponse en logique du n°6 des annales de ART 1999. Je peux pas mettre l'énoncé sur ce topic à cause de la présentation de l'exercice !
Merci d'avance
je cherche la solution de ces différents exercices, si une personne peut m'éclairer, SVP !
Quel est le chiffre manquant :3,9,18,54,63, ?Réponse : 72,90,99,126,189
( personnellement, j'opte pour 72, car c'est le seul nombre dont les chiffres ne sont pas présents dans la série ! A votre avis ? )
Quel binôme complète cette série :(8,12) ; (16,24) ; (28,42) ; ??Réponse : (46,60) , (45,65) , (48,62) , (46,69) , (46,70)
( là, je vois pas, poutant c'est pas faute d'avoir chercher ! )
Je cherche aussi la réponse en logique du n°6 des annales de ART 1999. Je peux pas mettre l'énoncé sur ce topic à cause de la présentation de l'exercice !Merci d'avance
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Invité
la réponse est selon moi 189Quel est le chiffre manquant :3,9,18,54,63, ?
car : 3*3=9, 9+9=18, 18*3=54,54+9=63,63*3=189
Quel binôme complète cette série : (8,12) ; (16,24) ; (28,42) ; ??
La bonne réponse est (46;69)
8+8/2 = 12
16+16/2=24
28+28/2=42
parmi les (x,y) proposés seul (46;69) vérifie x+x/2=y
QCM Logique ART 1999, question 6
On additionne les nombres à l'extérieur du triangle, et on ajoute ensuite les chiffres du nombre obtenu:
Triangle 1: 15+7+31 = 53, 5+3 = 8
Triangle 2: 20+13+12=45, 4+5 =9
Triangle 3: 11+18+4 = 33, 3 +3=6
Donc réponse E
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pick'n roll
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Merci FredS pour tes réponses rapides et justes. Un petit bémol cependant :
8+8/2 =12 et non 8+8/2=16 ! le principal, c'est le raisonnement
( sans vouloir être trop indiscret, si j'ai bien compris tu es prof de maths et tu es en lice pour le concours d'ART ! tu es inscrit en Nat ou en IDF? avec ton expérience en maths, tu vas cartonner le 13 !. )
8+8/2 =12 et non 8+8/2=16 ! le principal, c'est le raisonnement
( sans vouloir être trop indiscret, si j'ai bien compris tu es prof de maths et tu es en lice pour le concours d'ART ! tu es inscrit en Nat ou en IDF? avec ton expérience en maths, tu vas cartonner le 13 !. )
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Invité
Oui, et heureusement que ça fait 12, sinon mon explication ne tenait pas la route 
, j'ai tapé trop vite et repris le 16 qui était le nombre suivant, désolé !
Et l'orthographe, c'était pas ça non plus...
Voilà, c'est corrigé, merci !
Et je suis inscrit en IDF.
, j'ai tapé trop vite et repris le 16 qui était le nombre suivant, désolé !Et l'orthographe, c'était pas ça non plus...
Voilà, c'est corrigé, merci !
Pour les maths ça devrait aller oui (mais une erreur qui se propage dans le tableau numérique est vite arrivée ). Pour le reste, on verra aux résultats !( sans vouloir être trop indiscret, si j'ai bien compris tu es prof de maths et tu es en lice pour le concours d'ART ! tu es inscrit en Nat ou en IDF? avec ton expérience en maths, tu vas cartonner le 13 !. )
Et je suis inscrit en IDF.
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pick'n roll
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Invité
Pour la première question je trouve ça :
la somme des chiffres de tous les nombres donnés est impaire, sauf pour 3221. Donc 3221 serait l'intrus.
Pas terrible...
On peut dire aussi que 362 est l'intrus car c'est le seul dont la suite des chiffres n'est pas monotone.
34 est l'intrus car c'est le seul qui comporte moins de 3 chiffres.
34 est l'intrus car il est le seul à ne pas pouvoir s'écrire à partir des chiffres des 4 autres.
3221 est l'intrus car il est le seul à contenir totalement l'un des autres.
Deuxième question
on soustrait au produit haut droit*bas gauche, le produit haut gauche*bas droit pour obtenir le nombre central.
Donc pour le dernier rectangle : 9x-2*10=25 donne x= 5 (réponse E)
la somme des chiffres de tous les nombres donnés est impaire, sauf pour 3221. Donc 3221 serait l'intrus.
Pas terrible...
On peut dire aussi que 362 est l'intrus car c'est le seul dont la suite des chiffres n'est pas monotone.
34 est l'intrus car c'est le seul qui comporte moins de 3 chiffres.
34 est l'intrus car il est le seul à ne pas pouvoir s'écrire à partir des chiffres des 4 autres.
3221 est l'intrus car il est le seul à contenir totalement l'un des autres.
Deuxième question
on soustrait au produit haut droit*bas gauche, le produit haut gauche*bas droit pour obtenir le nombre central.
Donc pour le dernier rectangle : 9x-2*10=25 donne x= 5 (réponse E)
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Invité
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Invité
Mandarine et Clémentine étaient aussi proposées.
Et ça m'embête un peu ce A qui n'est pas présent dans le premier mot puis qui se décale.
Je trouve plus logique le M qui se déplace en 1ère, 2° position etc...
Mais ça m'embête que Automne ne soit pas un fruit...
Sauf que, vérification faite, AmEnde n'est pas un fruit non plus. Même si c'est une prune.
Et ça m'embête un peu ce A qui n'est pas présent dans le premier mot puis qui se décale.
Je trouve plus logique le M qui se déplace en 1ère, 2° position etc...
Mais ça m'embête que Automne ne soit pas un fruit...
Sauf que, vérification faite, AmEnde n'est pas un fruit non plus. Même si c'est une prune.
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pick'n roll
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Pour la réponse 3 de logique 2001 : moi, je pense aussi que c'est la progression du M qui est à prendre en compte. 
Sinon j'aurais voulu avoir votre avis pour la question 2 du QCM de 2002 de logique pour contrôleur du trésor. C'est bien la réponse b, car il y a une différence de 4 entre les nombres placés symétriquement !
Merci de vos réponses !
Sinon j'aurais voulu avoir votre avis pour la question 2 du QCM de 2002 de logique pour contrôleur du trésor. C'est bien la réponse b, car il y a une différence de 4 entre les nombres placés symétriquement !
Merci de vos réponses !
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Invité
J'ai mis ici mon corrigé duSinon j'aurais voulu avoir votre avis pour la question 2 du QCM de 2002 de logique pour contrôleur du trésor. C'est bien la réponse b, car il y a une différence de 4 entre les nombres placés symétriquement ! Confused
QCM logique 2001-2002.
J'avais réfléchi autrement, mais je préfère ta méthode.
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pick'n roll
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Pour la question de 2002 : N° 9 avec les carreaux qui se déplacent, je suis d'accord avec toi ! ( même si on voit pas grand chose )
Pour celui de 2003, les questions 3 et la 6 me posent quelques difficultés :
La suite : 14-12-15-45-48-?-?-
Solution : 57-62 ; 90-98 ; 144-147 ; 177-192 ; 194-204.
La 6 ? ( on avait déjà questionné les membres du forum, mais pas de réponses obtenues.
Pour la 5 : je pense à la E, géométrie spatiale : rotation 90°.
( merci encore de tes réponses FredS , sinon tu penses avoir obtenu combien au QCM d'ART, tu es pas obligé de me répondre ! )
Pour celui de 2003, les questions 3 et la 6 me posent quelques difficultés :
La suite : 14-12-15-45-48-?-?-Solution : 57-62 ; 90-98 ; 144-147 ; 177-192 ; 194-204.
La 6 ? ( on avait déjà questionné les membres du forum, mais pas de réponses obtenues.
Pour la 5 : je pense à la E, géométrie spatiale : rotation 90°.
( merci encore de tes réponses FredS , sinon tu penses avoir obtenu combien au QCM d'ART, tu es pas obligé de me répondre !
)-
Invité
Question 3 : successivement +3 et *3 donc 144-147
Question 5 : réponse E (symétrie axiale horizontale)
Question 6: réponse C la seule dont la somme des chiffres fasse 7
Je vais faire ce QCM en entier maintenant et mettre les réponses sur le forum QCM à la suite des 2 autres.
Question 5 : réponse E (symétrie axiale horizontale)
Question 6: réponse C la seule dont la somme des chiffres fasse 7
Je vais faire ce QCM en entier maintenant et mettre les réponses sur le forum QCM à la suite des 2 autres.
Sauf grosse bévue du type décalage des réponses, entre 48 et 50 /54 soit 17.5 à 18.5/20merci encore de tes réponses FredS , sinon tu penses avoir obtenu combien au QCM d'ART, tu es pas obligé de me répondre
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pick'n roll
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-
cat's eyes
Pour résoudre ton problème, il faut étudier les variations de la fonction, et résoudre l'équation x(x+6) = -5.
1) Commençons par résoudre l'équation :
x(x+6)=-5 <=> x²+6x+5 = 0
C'est un polynôme de 2nd degré. Calculons le Delta (D)
D = b²-4ac
d'où D = 6² - 4x1x5 = 36-20 = 16
D>0, donc il existe 2 solutions :
S1= (-b- racine(D))/2a
S1 = (-6 - 4)/2
S1 = -5
S2 = (-b+racine(D))/2a
S2 = (-6+4) /2
S2 = -1
Nous savons donc que l'équation f: x² + 6x + 5 sera égale à 0 si x = -5 ou si x = -1
2) Etudions à présent les variations de la fonction f: x²+6x+5
f est continue et dérivable sur lR. Sa dérivée f' est :
f' : 2x+6
Résolvons 2x+6 > 0
2x+6>0 <=> 2x>-6 <=> x>-3
Construisons le tableau de variation. f est croissante lorsque sa dérivée est positive, décroissante dans le cas contraire. D'où
......-infini..................-5....................-3....................-1................+infini
.........|.......................|......................|.....................|..........................
f'..............negatif..............négatif................positif...............positif.........
..........|......................|......................|.....................|..........................
f...........décroissante...0...décroissante......croissante..0...........croissante
Le tableau fait ainsi apparaitre que f est positive sur l'ensemble
]-infini;-5[ u ]-1; +infini[
1) Commençons par résoudre l'équation :
x(x+6)=-5 <=> x²+6x+5 = 0
C'est un polynôme de 2nd degré. Calculons le Delta (D)
D = b²-4ac
d'où D = 6² - 4x1x5 = 36-20 = 16
D>0, donc il existe 2 solutions :
S1= (-b- racine(D))/2a
S1 = (-6 - 4)/2
S1 = -5
S2 = (-b+racine(D))/2a
S2 = (-6+4) /2
S2 = -1
Nous savons donc que l'équation f: x² + 6x + 5 sera égale à 0 si x = -5 ou si x = -1
2) Etudions à présent les variations de la fonction f: x²+6x+5
f est continue et dérivable sur lR. Sa dérivée f' est :
f' : 2x+6
Résolvons 2x+6 > 0
2x+6>0 <=> 2x>-6 <=> x>-3
Construisons le tableau de variation. f est croissante lorsque sa dérivée est positive, décroissante dans le cas contraire. D'où
......-infini..................-5....................-3....................-1................+infini
.........|.......................|......................|.....................|..........................
f'..............negatif..............négatif................positif...............positif.........
..........|......................|......................|.....................|..........................
f...........décroissante...0...décroissante......croissante..0...........croissante
Le tableau fait ainsi apparaitre que f est positive sur l'ensemble
]-infini;-5[ u ]-1; +infini[
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arc
Effectivement tu peux argumenter comme cela :
La composition de deux fonctions croissantes sur un intervalle est croissante sur cet intervalle.
On pose g(x)=x^3 et h(x)=x-1 qui sont des fonctions croissantes sur R
Ainsi, la fonction x-> goh(x) est croissante sur R
La fonction x->-2 est croissante (car constante)
L'addition de deux fonctions croissantes sur un intervalle est aussi croissante sur cet intervalle.
Ainsi f est croissante dur R.
On peut utiliser les théorèmes sur les dérivées :
f est dérivable sur R car c'est un polynome.
f'(x)=3*(x-1)^2 , x sur R (dérivé de fonctions composées)
et f'(x)>=0 pour x sur R (car multiplication d'un nombre positif 3 et d'un nombre au carré)
D'apres Théorème, f est croissante sur R
Voilà
La composition de deux fonctions croissantes sur un intervalle est croissante sur cet intervalle.
On pose g(x)=x^3 et h(x)=x-1 qui sont des fonctions croissantes sur R
Ainsi, la fonction x-> goh(x) est croissante sur R
La fonction x->-2 est croissante (car constante)
L'addition de deux fonctions croissantes sur un intervalle est aussi croissante sur cet intervalle.
Ainsi f est croissante dur R.
On peut utiliser les théorèmes sur les dérivées :
f est dérivable sur R car c'est un polynome.
f'(x)=3*(x-1)^2 , x sur R (dérivé de fonctions composées)
et f'(x)>=0 pour x sur R (car multiplication d'un nombre positif 3 et d'un nombre au carré)
D'apres Théorème, f est croissante sur R
Voilà
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arc
Merci Chamou, c'est la première version que je voulais faire.
Parce qu'en dérivant, j'ai eu un polymone du second degré et je me suis apreçu que je ne savait plus calculer le discriminant!
Alors je me suis dit qu'en fait, vu la "tête" de la fonction il n'y avait pas forcément besoin de dériver. Enfin faudra quand même réviser les polynomes du second degré pour le concours.
Merci à Jeandan aussi.
Parce qu'en dérivant, j'ai eu un polymone du second degré et je me suis apreçu que je ne savait plus calculer le discriminant!
Alors je me suis dit qu'en fait, vu la "tête" de la fonction il n'y avait pas forcément besoin de dériver. Enfin faudra quand même réviser les polynomes du second degré pour le concours.
Merci à Jeandan aussi.
Ici pas besoin de discriminant : lorsque tu dérives ta fonction composée sur R tu obtiens :
f'(x)=3(x-1)^2
Or (x-1)^2 est toujours positif (ou nul) sur R car c'est un carré
(exemple (-2)^2=4>0, (-10)^2=100>0)
Remarque :
Passer par discriminant t'aurai indiqué que les racines (on dit aussi les zeros) sont 1 et 1 (la racine est dite double).
Il existe ici une aute méthode car notre polynome est déjà sous sa forme factorisée.
En effet, (x-1)^2=(x-1)*(x-1)
Pour résoudre (x-1)^2=0
On utilise le fait qu' un produit est nul si l'un de ses facteurs est nul
On a deux fois le facteur (x-1) et celui-ci s'annule pour x=1.
Au final, on a deux fois la même racine qui est 1.
Je vais créer un post-it sur les méthodes de maths au lycée
Tu y trouveras peut-être quelques infos utiles !!
f'(x)=3(x-1)^2
Or (x-1)^2 est toujours positif (ou nul) sur R car c'est un carré
(exemple (-2)^2=4>0, (-10)^2=100>0)
Remarque :
Passer par discriminant t'aurai indiqué que les racines (on dit aussi les zeros) sont 1 et 1 (la racine est dite double).
Il existe ici une aute méthode car notre polynome est déjà sous sa forme factorisée.
En effet, (x-1)^2=(x-1)*(x-1)
Pour résoudre (x-1)^2=0
On utilise le fait qu' un produit est nul si l'un de ses facteurs est nul
On a deux fois le facteur (x-1) et celui-ci s'annule pour x=1.
Au final, on a deux fois la même racine qui est 1.
Je vais créer un post-it sur les méthodes de maths au lycée
Tu y trouveras peut-être quelques infos utiles !!
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arc
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arc
Je suis le seul à avoir pris l'option maths et à être tout mauvais ou quoi?
Bon bref. Dnas un ancien concours je me retrouve avec une question comme ceci.
Il y a 42 boules dans une urne. N sont blanches, n sont rouges et le reste des boules est vertes. Il y a au moins une boule de chaque couleur.
Déterminer l'ensemble des valeur que peut prendre N.
Bon, pas besoin d'être grand clerc pour dire que N peut varier entre 1 et 20. Mais par contre je me demnde comment le faire proprement.
Est ce qu'il me suffit de dire qu'il y a au moins une boule de chaque et donc que n peut être égal à un s'il y a 40 boules restantes et que si N vaut 21 alors il y a aucune boule verte donc n ne peut dépasser 20?
Ca m'a pas l'air super.
Bon bref. Dnas un ancien concours je me retrouve avec une question comme ceci.
Il y a 42 boules dans une urne. N sont blanches, n sont rouges et le reste des boules est vertes. Il y a au moins une boule de chaque couleur.
Déterminer l'ensemble des valeur que peut prendre N.
Bon, pas besoin d'être grand clerc pour dire que N peut varier entre 1 et 20. Mais par contre je me demnde comment le faire proprement.
Est ce qu'il me suffit de dire qu'il y a au moins une boule de chaque et donc que n peut être égal à un s'il y a 40 boules restantes et que si N vaut 21 alors il y a aucune boule verte donc n ne peut dépasser 20?
Ca m'a pas l'air super.
De la manière dont je persois l'exercice : il y a trois type de boules, leur somme fait 42, et on trouve au moins un représentant de chaque...
Donc dans le cas extreme on trouve 1 boule verte et une rouge, le reste n'étant que des boules rouges, c'est à dire : 42-1-1=40 boules blanches.
Il ne peut y avoir plus de 40 boules blanches, ainsi leur nombre est compris entre 1 et 40
Donc dans le cas extreme on trouve 1 boule verte et une rouge, le reste n'étant que des boules rouges, c'est à dire : 42-1-1=40 boules blanches.
Il ne peut y avoir plus de 40 boules blanches, ainsi leur nombre est compris entre 1 et 40
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arc
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arc
Il faut démontrer que x^3-3x^2-3x-3
est égale à: (x-1)^3-2
Pour faire ça j'écrit que 1 est une racine évidente de x^3-3x^2-3x-1
Donc que le polynome se factorise par x-1 et je fais une division euclidienne.
Après rebolote.
Vous en pensez quoi, c'est bon? Et si oui y aurait il moyen de faire plus vite?
est égale à: (x-1)^3-2
Pour faire ça j'écrit que 1 est une racine évidente de x^3-3x^2-3x-1
Donc que le polynome se factorise par x-1 et je fais une division euclidienne.
Après rebolote.
Vous en pensez quoi, c'est bon? Et si oui y aurait il moyen de faire plus vite?
Il existe des formules pour trouver les racines des polynomes du troisième degré ... cependant elles sont assez compliquées.
La meilleure solution est de trouver une racine évidente. Un petit conseil pour cela : il faut regarder les coefficients extrêmes.
Celui de x^3 est 1 et le dernier est 3.
Une racine évidente peut être 1, 3, -1, -1, 1/3 ou -1/3.
Ici c'est 1, puis faire la division euclidienne par (x-1)...
Por répondre à ta question, il n'y a pas moyen de faire plus vite (ou alors l'examinateur ne te donnera pas de point)
La meilleure solution est de trouver une racine évidente. Un petit conseil pour cela : il faut regarder les coefficients extrêmes.
Celui de x^3 est 1 et le dernier est 3.
Une racine évidente peut être 1, 3, -1, -1, 1/3 ou -1/3.
Ici c'est 1, puis faire la division euclidienne par (x-1)...
Por répondre à ta question, il n'y a pas moyen de faire plus vite (ou alors l'examinateur ne te donnera pas de point)
Et pour l'histoire des boules blanches et rouges.
Nombre de boules vertes = 42-2n est un nombre sur les entiers naturels
non nul
Soit x -> 42-2x une fonction définie sur [1;infini[, elle est décroissante, elle admet un miniùum sur N* pour x=20 et admet un maximum pour x=
1.
Conclusion il y a 20 boules blanches, 20 boules rouges et 2 vertes.
Et jusqu'à 40 boules vertes, une boule blanche et une rouge
Nombre de boules vertes = 42-2n est un nombre sur les entiers naturels
non nul
Soit x -> 42-2x une fonction définie sur [1;infini[, elle est décroissante, elle admet un miniùum sur N* pour x=20 et admet un maximum pour x=
1.
Conclusion il y a 20 boules blanches, 20 boules rouges et 2 vertes.
Et jusqu'à 40 boules vertes, une boule blanche et une rouge
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Invité
Bonjour,
Je n'arrive plus à me rapeller quelle démarche il faut que je fasse sur ma calculatrice TI 82 pour calculer automatiquement les moyennes, ecart Type, Variance, covariance, coeff de corrélation...
Je pense que ça ne doit pas être bien compliqué car à l'époque où j'étais en terminal j'y arivais sans problème
Quelqu'un pourrait il me raffraichir la mémoire ?
Merci beaucoup
Je n'arrive plus à me rapeller quelle démarche il faut que je fasse sur ma calculatrice TI 82 pour calculer automatiquement les moyennes, ecart Type, Variance, covariance, coeff de corrélation...
Je pense que ça ne doit pas être bien compliqué car à l'époque où j'étais en terminal j'y arivais sans problème
Quelqu'un pourrait il me raffraichir la mémoire ?
Merci beaucoup
Je n'ai pas de TI-82... sur TI-83, il y a une touche stat qui permet d'éditer une liste de nombre puis on retourne sans le menu stat et on appuye sur calculer et on met L1 : ça donne tout les renseignements !
Sinon, sur 82, je crois qu'il y a une tuche seconde fonction Stat : mais apres je ne sais pas ! consulte peut-être le site de texas instrument france
Sinon, sur 82, je crois qu'il y a une tuche seconde fonction Stat : mais apres je ne sais pas ! consulte peut-être le site de texas instrument france
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Invité
Je pense qu'il ne doit pas y avoir de grosses differences entre la TI 82 et la TI 83.chamou1 a écrit :Je n'ai pas de TI-82... sur TI-83, il y a une touche stat qui permet d'éditer une liste de nombre puis on retourne sans le menu stat et on appuye sur calculer et on met L1 : ça donne tout les renseignements !
Sinon, sur 82, je crois qu'il y a une tuche seconde fonction Stat : mais apres je ne sais pas ! consulte peut-être le site de texas instrument france
J'ai bien rentré mes listes de nombres dans le menu stat mais après je ne sais pas où il faut appuyer pour afficher les résultats
je n'ai malheureusement pas trouvé de version française du site de texas instrument
En fait j'ai vérifié et à ma grande surprise il n'existe pas de site texas instrument france 
Je crois qu'une fois que tu as rentré ta liste tu sors du menu et tu retourne dans stat. Là tu as 2 ou 3 options : 1_edit, 2_calc... il faut faire calcl puis choisir quelque chose comme OneVar (pour faire des stats à une seule variable) !
Je crois qu'une fois que tu as rentré ta liste tu sors du menu et tu retourne dans stat. Là tu as 2 ou 3 options : 1_edit, 2_calc... il faut faire calcl puis choisir quelque chose comme OneVar (pour faire des stats à une seule variable) !
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Invité
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Invité
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Invité
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Invité
Non, pour le QCM, il suffit de cocher simplement la bonne réponse sans justifier les réponsesnina45 a écrit :slt à tous.je vais bientôt passer le concours de contrôleur des impôts et je voudrais savoir si pour le qcm de maths,s'il faut justifier sa réponse par des calculs ou est-ce que ce n'est pas nécessaire???
Merci de me répondre.bonne continuation
-
Invité
Bonjour Chamou
Je suis entrain de réviser le chapitre sur les dénombrements mais je coince sur un problème qui doit te paraitre assez simple :
..................................................................................................................4
Je ne me rappelle plus du tout comment s'effectuent les calculs du type C
..................................................................................................................5
Pourrais-tu me détailler ce calcul pour que je puisse comprendre la démarche ?
Je suis entrain de réviser le chapitre sur les dénombrements mais je coince sur un problème qui doit te paraitre assez simple :
..................................................................................................................4
Je ne me rappelle plus du tout comment s'effectuent les calculs du type C
..................................................................................................................5
Pourrais-tu me détailler ce calcul pour que je puisse comprendre la démarche ?
Une urne qui contient 5 boules identiques et indistinctes au toucher, elles sont cependant numérotées de 1 à 5.
On en tire 3 sur ces 5 : combien de tirages différents existe-t-il sachant que l'ordre ne compte pas ?
Voici les combinaisons possibles :
1,2,3 ; 1,2,4 ; 1,2,5 ; 1,3,4 ; 1,3,5 ; 1,4,5
2,3,4 ; 2,3,5 ; 2,4,5 ;
3,4,5
Il y en a 10 !!!
3
Ceci correspond à la formule : C5 = 5!/(2!*(5-2)!)=5!/(2!3!)=5*4/2!
=10
p
La formule s'utilise selon Cn = n!/(p!*(n-p)!)
où n! = 1*2*3*4*....*(n-1)*n
Cette formule donne le nombre de combinaisons lorsqu'on retire p éléments d'un ensemble à n éléments (et où ces éléments sont tous distincts)
On en tire 3 sur ces 5 : combien de tirages différents existe-t-il sachant que l'ordre ne compte pas ?
Voici les combinaisons possibles :
1,2,3 ; 1,2,4 ; 1,2,5 ; 1,3,4 ; 1,3,5 ; 1,4,5
2,3,4 ; 2,3,5 ; 2,4,5 ;
3,4,5
Il y en a 10 !!!
3
Ceci correspond à la formule : C5 = 5!/(2!*(5-2)!)=5!/(2!3!)=5*4/2!
=10
p
La formule s'utilise selon Cn = n!/(p!*(n-p)!)
où n! = 1*2*3*4*....*(n-1)*n
Cette formule donne le nombre de combinaisons lorsqu'on retire p éléments d'un ensemble à n éléments (et où ces éléments sont tous distincts)
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Invité
Merci beaucoup Chamou !
Hier, j'ai galéré pendant des heures avec des bouquins pour essayer de comprendre cette formule et toi en quelques lignes tu m'as montré a lumière
Par contre j'ai noté une petite erreure d'inattention qui n'a pas d'incidence sur le résultat final.
C = 5!/(3!*(5-3)!)=5!/(3!2!)
...5
C'est bien ça ?
Hier, j'ai galéré pendant des heures avec des bouquins pour essayer de comprendre cette formule et toi en quelques lignes tu m'as montré a lumière
Par contre j'ai noté une petite erreure d'inattention qui n'a pas d'incidence sur le résultat final.
...3chamou1 a écrit :
3
Ceci correspond à la formule : C5 = 5!/(2!*(5-2)!)=5!/(2!3!)=5*4/2!
=10
C = 5!/(3!*(5-3)!)=5!/(3!2!)
...5
C'est bien ça ?
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Invité
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ninilad
bonjour!
j ai un gros probleme de démarche intellectuelle
pour répondre à une question du qcm contrôleur des impôts de l'an passé.
Lors d'une course cycliste contre la montre de 42 km,le maillot jaune qui roule à 36km/h, démarre 3 minutes aprés le second au classement général.
Pour effectuer son parcours il met 4 minutes de moins que son poursuivant au classement.
a quelle distance du point de départ l'a t il rattrapé?
a-11.5km
b-14km
c-28km
d-31.5 km
Voilà, si vous pouviez m'aiguiller un peu sur la réponse...Merci d'avance!
j ai un gros probleme de démarche intellectuelle
pour répondre à une question du qcm contrôleur des impôts de l'an passé.Lors d'une course cycliste contre la montre de 42 km,le maillot jaune qui roule à 36km/h, démarre 3 minutes aprés le second au classement général.
Pour effectuer son parcours il met 4 minutes de moins que son poursuivant au classement.
a quelle distance du point de départ l'a t il rattrapé?
a-11.5km
b-14km
c-28km
d-31.5 km
Voilà, si vous pouviez m'aiguiller un peu sur la réponse...Merci d'avance!
Il faut modeliser le probleme.
La formule de la vitesse est v=d/t.
On peut calculer le temps qu'a mis le maillot jaune pour parcourir sa course
On peut calculer alors le temps puis vitesse du second coureur.
Enfin, les deux coureurs se rencontrent à la même distance d=v*t
Attention, n'oublie pas le décalage entre le départ des deux coureurs.
Y arrives-tu maintenant ?
La formule de la vitesse est v=d/t.
On peut calculer le temps qu'a mis le maillot jaune pour parcourir sa course
On peut calculer alors le temps puis vitesse du second coureur.
Enfin, les deux coureurs se rencontrent à la même distance d=v*t
Attention, n'oublie pas le décalage entre le départ des deux coureurs.
Y arrives-tu maintenant ?
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pick'n roll
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- Inscription : 13 avr. 2006 10:21
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ninilad
bonsoir!
merci pour toutes ces précisions!!
cependant j'ai bien peur d'être propriétaire d'un cerveau défaillant...sic...
Je n'y arrive pas..je ne comprends pas..
Le maillot jaune faite 42 km en 70min, le second en 74 min avec une vitesse de 34km/H...C'est ça?
et aprés plus rien. ..à part le fait que je préfèrerai à jamais les problèmes de fuites de baignoire...)
vous pouvez me donner un autre coup de pouce s' il vous plaît?? merci!
merci pour toutes ces précisions!!
cependant j'ai bien peur d'être propriétaire d'un cerveau défaillant...sic...
Je n'y arrive pas..je ne comprends pas..
Le maillot jaune faite 42 km en 70min, le second en 74 min avec une vitesse de 34km/H...C'est ça?
et aprés plus rien.
..à part le fait que je préfèrerai à jamais les problèmes de fuites de baignoire...)vous pouvez me donner un autre coup de pouce s' il vous plaît?? merci!
Je n'ai pas vérifié tes résultats mais on va se baser dessus :
On utilise la formule de la vitesse : v=d/t avec
En fait on va calculer à quel moment les deux se dépassent :
on note distance du coureur 1 : d1 et d2 pour le second
d1=v1*t et d2=v2*t+d3 (où d3 est la distance parcourue avant que le maillot jaune ne parte)
Le dépassement à lieu au même endroit donc d1=d2.
A toi de trouver la bonne équation qui te permettra de trouver le temps t.
Ensuite tu pourras trouver la distance !
On utilise la formule de la vitesse : v=d/t avec
En fait on va calculer à quel moment les deux se dépassent :
on note distance du coureur 1 : d1 et d2 pour le second
d1=v1*t et d2=v2*t+d3 (où d3 est la distance parcourue avant que le maillot jaune ne parte)
Le dépassement à lieu au même endroit donc d1=d2.
A toi de trouver la bonne équation qui te permettra de trouver le temps t.
Ensuite tu pourras trouver la distance !
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ninilad
Merci pour ta patience!
alors,voilà ce que j ai fait...Ca me semble logique,d'après tes explications.
d1=36.t
d2=34.t +1,8
(1,8 car cest la distance que fait le cycliste 2 avant que l autre démarre: 36/60, x3,d3=1,8)
j'obtiens 36t=34t+1,8
t=9/10
donc d1=36x0,9=32,4km
d2=34x0,9+1,8=32,4km
ce qui m'inquiète et me fait dire que je me suis un peu plantée est que ce résultat n'est pas présent...
Si cette démarche est la bonne,je sais que je bloquais sur l'ajout de d3...et si c'est pas bon...
alors,voilà ce que j ai fait...Ca me semble logique,d'après tes explications.
d1=36.t
d2=34.t +1,8
(1,8 car cest la distance que fait le cycliste 2 avant que l autre démarre: 36/60, x3,d3=1,8)
j'obtiens 36t=34t+1,8
t=9/10
donc d1=36x0,9=32,4km
d2=34x0,9+1,8=32,4km
ce qui m'inquiète et me fait dire que je me suis un peu plantée est que ce résultat n'est pas présent...
Si cette démarche est la bonne,je sais que je bloquais sur l'ajout de d3...et si c'est pas bon...
Dans mes calculs je ne trouve pas 1.8 km mais 1.7027272727 , l'ennui c'est que ces nombres ne sont pas exacts car ils possèdent une infinité de décimales : la solution est de les laisser sous forme fractionnaire
Apres avoir un peu potassé et mettre quelque peu trompé il ressort que la bonne réponse est la d)
Maintenant je crois que quelques explications s'imposent :
On exprime la vitesse en km/min
On note t1,v1 le temps et vitesse pour le maillot jaune
t2,v2 pour le second...
J'exprime la fonction distance : v=d/t donc d=t*v
Maillot jaune :
f1(t)=t*v1=t*3/5 (36km/h=3/5 km/min)
Second : f2(t)=t*v2
On cherche v2 :il faut 70 min pour le mailoot jaune donc 74 pour le second v2=42/74=21/37 km/min
f2(t)=(t+3)*21/37
Remarque : j'ai décidé d'exprimer le temps par rapport au maillot jaune.
On aurait pu le faire par rapport au second on aurait obtenu :
f2(t)=t*21/37
f1(t)=(t-3)*3/5
Ensuite on se demande quand ils se dépassent. On résout :
f1(t)=f2(t) (f1(t)>=f2(t) serai plus correct mais amène le mêm resultat)
donc t*3/5=(t+3)*21/37
apres transformations :
<=> 63/37 = t*(3/5 - 21/37)
<=> 63/37 = t *6/185
d'où t=105/2
Ce qui nous interesse c'est la distance, on calcule f1(105/2)
(remarque : on aurait pu calculer f2(105/2) mais c'est un poil plus long)
f1(105/2)=105*3/(2*5)=63/2=31.5
Rq : ici pas besoin de calculatrice, l'expression de v en km/min permet de manipuler des fractions, certes peut pratiques à utiliser, mais qui se simplifient lors des calculs par multiplication ou division)
Apres avoir un peu potassé et mettre quelque peu trompé il ressort que la bonne réponse est la d)
Maintenant je crois que quelques explications s'imposent :
On exprime la vitesse en km/min
On note t1,v1 le temps et vitesse pour le maillot jaune
t2,v2 pour le second...
J'exprime la fonction distance : v=d/t donc d=t*v
Maillot jaune :
f1(t)=t*v1=t*3/5 (36km/h=3/5 km/min)
Second : f2(t)=t*v2
On cherche v2 :il faut 70 min pour le mailoot jaune donc 74 pour le second v2=42/74=21/37 km/min
f2(t)=(t+3)*21/37
Remarque : j'ai décidé d'exprimer le temps par rapport au maillot jaune.
On aurait pu le faire par rapport au second on aurait obtenu :
f2(t)=t*21/37
f1(t)=(t-3)*3/5
Ensuite on se demande quand ils se dépassent. On résout :
f1(t)=f2(t) (f1(t)>=f2(t) serai plus correct mais amène le mêm resultat)
donc t*3/5=(t+3)*21/37
apres transformations :
<=> 63/37 = t*(3/5 - 21/37)
<=> 63/37 = t *6/185
d'où t=105/2
Ce qui nous interesse c'est la distance, on calcule f1(105/2)
(remarque : on aurait pu calculer f2(105/2) mais c'est un poil plus long)
f1(105/2)=105*3/(2*5)=63/2=31.5
Rq : ici pas besoin de calculatrice, l'expression de v en km/min permet de manipuler des fractions, certes peut pratiques à utiliser, mais qui se simplifient lors des calculs par multiplication ou division)
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ninilad
Merci chamou 1!!
le fait que tu aies détaillé ainsi la réponse m'a été tres utile! vive les fractions! Je trouve la résolution de ce problème un peu longue pour une question de qcm! il va me falloir encore beaucoup d'entraînement.
je crois avoir trouvé une autre solution,dis moi ce que tu en penses
:
le maillot jaune(A) met 4 min de moins que le second (B) sur 42 km.
donc à chaque quart de parcours, A "prend" une min à B.
il part avec 3 min de retard.
donc au trois quart du parcours il a rattrapé B.
et 31,5 represente les 3/4 de 42...
voilà!
et merci encore pour ton aide
le fait que tu aies détaillé ainsi la réponse m'a été tres utile! vive les fractions! Je trouve la résolution de ce problème un peu longue pour une question de qcm! il va me falloir encore beaucoup d'entraînement.
je crois avoir trouvé une autre solution,dis moi ce que tu en penses
:le maillot jaune(A) met 4 min de moins que le second (B) sur 42 km.
donc à chaque quart de parcours, A "prend" une min à B.
il part avec 3 min de retard.
donc au trois quart du parcours il a rattrapé B.
et 31,5 represente les 3/4 de 42...
voilà!
et merci encore pour ton aide
ce qu'il faut bien comprendre lors des épreuves de qcm en maths, c'est qu'il ne faut pas faire des maths justement mais du mc-gyverninilad a écrit :Merci chamou 1!!
le fait que tu aies détaillé ainsi la réponse m'a été tres utile! vive les fractions! Je trouve la résolution de ce problème un peu longue pour une question de qcm! il va me falloir encore beaucoup d'entraînement.
je crois avoir trouvé une autre solution,dis moi ce que tu en penses
le maillot jaune(A) met 4 min de moins que le second (B) sur 42 km.
donc à chaque quart de parcours, A "prend" une min à B.
il part avec 3 min de retard.
donc au trois quart du parcours il a rattrapé B.
et 31,5 represente les 3/4 de 42...
voilà!
et merci encore pour ton aide
et tu en prends le bon chemin
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ninilad
merci!
mais le mc-gyver que je pourrais être si mon cerveau fonctionnait mieux a buté une bonne partie de l'apres midi sur ceci, et j'ai pas trouvé l'astuce!
l'expression 6/ (6-rac 6) est égale à:
a/ (6+rac6)/5
b/ 6/rac6
c/ 1/6
d/ 1/ rac6
Bon je pense que c'est a/,mais je ne vois pas du tout comment faire pour y arriver...Pffffff.
voilà,si vous avez un petit peu de temps!
[/img][/code]
mais le mc-gyver que je pourrais être si mon cerveau fonctionnait mieux a buté une bonne partie de l'apres midi sur ceci, et j'ai pas trouvé l'astuce!
l'expression 6/ (6-rac 6) est égale à:
a/ (6+rac6)/5
b/ 6/rac6
c/ 1/6
d/ 1/ rac6
Bon je pense que c'est a/,mais je ne vois pas du tout comment faire pour y arriver...Pffffff.
voilà,si vous avez un petit peu de temps!
[/img][/code]
C'est la technique de "difference conjuguée"
La troisieme identité remarquable nous dit que :
a^2-b^2 = (a-b)(a+b) cette équation se réecrit sous certaines conditions
(a^2-b^2)/(a+b)=a-b ou aussi (a^2-b^2)/(a-b)=a+b
Si on pose a=6 et b =rac 6
On obtient quelque chose de la forme 1/(a-b). Avec cela tes connaissances sur les fractions doivent suffirent
La troisieme identité remarquable nous dit que :
a^2-b^2 = (a-b)(a+b) cette équation se réecrit sous certaines conditions
(a^2-b^2)/(a+b)=a-b ou aussi (a^2-b^2)/(a-b)=a+b
Si on pose a=6 et b =rac 6
On obtient quelque chose de la forme 1/(a-b). Avec cela tes connaissances sur les fractions doivent suffirent
