[oral] questions + mise en situation - session 2009 à 2013 -

Concours commun d'agents administratifs des finances publiques et d'agents de constatation des douanes
Pour voir une sélection de livres de préparation au concours commun, cliquez ici
Prisoner93A234
Messages : 17
Inscription : 09 avr. 2012 15:05

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Prisoner93A234 »

bahari a écrit :
Prisoner93A234 a écrit :Je pensais qu'il fallait fournir le CV mais il n'est pas demandé.
Même si un CV n'est pas demandé, je pense qu'il est judicieux de s'en faire un spécial pour l'occasion. Car notre présentation à l'oral doit être à la fois concise, riche et pertinente...
Enfin, je dis ça, mais je ne dis rien !
Tu vas venir avec quelques copies de ton cv pour le jury ?
bahari
Messages : 11
Inscription : 24 nov. 2012 07:53

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par bahari »

Prisoner93A234 a écrit :Tu vas venir avec quelques copies de ton cv pour le jury ?
Non, non. Le CV, je le ferai juste pour moi. Pour avoir les idées claires. Disons dès mercredi prochain, histoire de laisser passer les épreuves de Contrôleur des finances de demain. Ensuite je me mettrai devant le miroir avec un magnétophone et une montre, lol. Le stress. Le stress. Qu'est-ce qu'il ne faut pas faire pour sortir de la galère !
bahari
Messages : 11
Inscription : 24 nov. 2012 07:53

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par bahari »

sooncelina a écrit :j'ai mis en 1er choix Administratif: Douane Option Commerciale et ensuite Agent Finance Publique. Pensez vous que mes révisions devraient plus s'orienter sur la DGDDI que sur la DGFIP?
Je te conseille de bosser les 2 à fond ! En parcourant les récits d'oraux dans ce forum, j'ai aperçu une question du style : "vous avez mis en 1er choix la Douane, pouvez-vous nous parler des missions de la... DGFiP ?" !!!
sooncelina a écrit :s'il me demande pourquoi la douane en 1er lieu, heuuu.... :roll:
Lis les pages précédentes de ce topic... La question/réponse est récurrente !
Par contre, j'ajouterai qu'il serait prudent que tu saches aussi le processus d'affectation des postes de la Douane dans la mesure où il n'y en a que 13 en externe je crois. Et t'attendre à "et si vous n'avez pas un poste à la Douane, que feriez-vous ?". Bref, bonne préparation !!! Moi je passe dans un mois pile. Le stress, le stress.
ceara17
Messages : 45
Inscription : 05 mai 2008 11:17

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par ceara17 »

Salut à tous

J'ai juste commencé à réviser l'oral, je me joins à vous pour les révisions, je suis d'accord, je m'y mets tard, mais je n'arrive pas à me concentrer suffisamment lorsque je ne suis pas au pied du mur ^^

J'ai peur de tout oublier :s

Je suis bac+3, et suis convoqué le mercredi 9 à 10h10 à Poitiers.

J'espère de tout coeur le réussir, car ça ne se passe pas super bien à mon boulot actuel, et je sais que ce concours est la clé pour revenir vers un travail qui m'intéresserait par dessus tout!

Bon courage à tous, d'autres passent les oraux sur Poitiers?
bahari
Messages : 11
Inscription : 24 nov. 2012 07:53

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par bahari »

ceara17 a écrit :(...) d'autres passent les oraux sur Poitiers?
Oui. Même jour que toi. Mais à 14h55. Donc la 2ème vague. Connais-tu la ville ? Moi pas, étant à Bordeaux...

Maintenant que je viens de passer les écrits de Contrôleur des finances, je vais pouvoir me concentrer entièrement à cet oral du mois prochain. Bon certes, pas ce soir. Car cerveau en compote suite au stress des 2 jours d'épreuves. :)

Bonnes révisions.
ceara17
Messages : 45
Inscription : 05 mai 2008 11:17

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par ceara17 »

bahari a écrit :
ceara17 a écrit :(...) d'autres passent les oraux sur Poitiers?
Oui. Même jour que toi. Mais à 14h55. Donc la 2ème vague. Connais-tu la ville ? Moi pas, étant à Bordeaux...

Maintenant que je viens de passer les écrits de Contrôleur des finances, je vais pouvoir me concentrer entièrement à cet oral du mois prochain. Bon certes, pas ce soir. Car cerveau en compote suite au stress des 2 jours d'épreuves. :)

Bonnes révisions.
Salut

Oui, je suis originaire de Poitiers (enfin, j'y ai fait mes études, et depuis près de 3 ans, j'habite à 15kms), donc, je connais effectivement bien la ville.
J'espère que tu trouveras, si tu as besoin, n'hésite pas ;)
Tytia
Messages : 9
Inscription : 14 mai 2012 11:52

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Tytia »

bahari a écrit :
ceara17 a écrit :(...) d'autres passent les oraux sur Poitiers?
Oui. Même jour que toi. Mais à 14h55. Donc la 2ème vague. Connais-tu la ville ? Moi pas, étant à Bordeaux...

Maintenant que je viens de passer les écrits de Contrôleur des finances, je vais pouvoir me concentrer entièrement à cet oral du mois prochain. Bon certes, pas ce soir. Car cerveau en compote suite au stress des 2 jours d'épreuves. :)

Bonnes révisions.
Bonjour

Je suis convoquée le même jour et à la même heure que toi mais je ne connais pas la ville non plus étant de Limoges.
ceara17
Messages : 45
Inscription : 05 mai 2008 11:17

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par ceara17 »

Tytia a écrit :Bonjour

Je suis convoquée le même jour et à la même heure que toi mais je ne connais pas la ville non plus étant de Limoges.
Je peux t'y emmener si tu veux.
Le lieu de l'oral se situe au centre ville, proche du parking Charles de Gaulle.
Tytia
Messages : 9
Inscription : 14 mai 2012 11:52

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Tytia »

Je voulais dire que je passais à la même heure que bahari. Par contre, tu peux peut-être me dire si le centre est loin de la gare mais par mp car là c'est du HS total.


J'ai une question sur la présentation. Je sais que c'est personnel mais je trouve que 2 minutes c'est plus que court. Comment gérez-vous cette partie là ?
boulysensei
Messages : 12
Inscription : 23 nov. 2012 11:27

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par boulysensei »

Franchement moi je trouve ça long 2 minutes... je n'ai pas une vie extrêmement remplie!! lol
bahari
Messages : 11
Inscription : 24 nov. 2012 07:53

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par bahari »

ceara17 a écrit :...je suis originaire de Poitiers (enfin, j'y ai fait mes études, et depuis près de 3 ans, j'habite à 15kms), donc je connais effectivement bien la ville. J'espère que tu trouveras, si tu as besoin, n'hésite pas ;)
Oui j'avais effectivement une question. Je compte arriver par train vers 10h du matin. Histoire de parer aux aléas de dernière minute. Y a-t-il une cafétéria (je n'ose demander bar !) dans le coin (près du centre d'examen) ? Sinon, je suppose que votre gare dispose d'un lieu chauffé où on peut prendre le café et tuer le temps ?
Tytia a écrit :... Je suis convoquée le même jour et à la même heure que toi...
Alors on sera camarades de bonne fortune :D Il paraît que tout le monde attend dans la même salle entre l'heure marquée sur la convoc' et le passage effectif devant le jury... A bientôt donc ! Mais en attendant, il faut bosser encore et encore :(
Tytia a écrit :... je trouve que 2 minutes c'est plus que court. Comment gérez-vous cette partie là ?...
En s'entraînant montre en main d'ici le 9 ! Du boulot, du boulot ces concours, disais-je !
Marine279
Modérateur
Messages : 70
Inscription : 02 avr. 2012 15:22

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Marine279 »

Y'a pas de secret : s'entraîner, encore, et encore, et encore, ne pas hésiter à synthétiser au max et à enlever des infos de moindre importance (quitte à les replacer après durant l'entretien).

En somme faudrait faire une liste de son parcours, et ne retenir que les éléments les plus pertinents et utiles (par exemple, on peut parler d'une passion, mais pas de l'ensemble de ses activités extra-professionnelles !).

Car 2 minutes, c'est très court ...
Tytia
Messages : 9
Inscription : 14 mai 2012 11:52

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Tytia »

Merci pour vos réponses.

Disons que le plus dur pour moi est de justifier mon parcours chaotique ou atypique en moins de deux minutes. Bien que mes deux dernières formations sont assez complémentaires mais les deux ne m'ont servi à rien niveau emploi puisque j'ai pris à l'époque le premier qui me tombait sous la main jusqu'à la naissance de ma première fille où j'ai cessé de travailler jusqu'à ce que ma seconde aille à l'école.

Donc il vaudrait peut-être mieux pour moi que j'attende des questions sur ce parcours plutôt que de le justifier lors de ma présentation ?
Marine279
Modérateur
Messages : 70
Inscription : 02 avr. 2012 15:22

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Marine279 »

De toutes façons en 2 minutes tu n'auras pas le temps de te justifier.
Donc mieux vaut présenter ton parcours, et je pense que le jury ne manquera pas, par la suite, de te poser des questions sur le pourquoi de ton parcours :)

(j'ai le même souci, j'ai un parcours littéraire et une formation en com, donc en 2 minutes je n'ai pas le temps d'exposer les raisons pour lesquelles je suis là. Je compte donc inciter le jury à me le demander ^^)
Tytia
Messages : 9
Inscription : 14 mai 2012 11:52

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Tytia »

Merci Marine279.

Je vais essayer de faire quelque chose qui rentre dans si peu de temps en laissant une ouverture au jury pour qu'il me pose des questions s'il le désire
Invité

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Invité »

Bonjour à tous,
J'ai besoin de votre aide concernant les noms suivants :centre des finances publiques, SIP. Dans ma petite ville, il y a un centre des finances publiques , pourquoi n'est ce pas plutôt marqué SIP ?
Voilà, ma question est confuse mais j'aimerai savoir pourquoi je n'entends jamais parler de centre de finances publiques sur ce forum ou ailleurs , bravo à celui qui m'aura compris, même moi en ce moment , j'ai du mal :lol: :lol: :lol:
panoramix
Administrateur
Messages : 557
Inscription : 07 juil. 2005 21:43

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par panoramix »

Je pense que si tu n'as pas trouvé de référence c'est parce que c'est tout récent. (je laisse le soin à mes collègues DGFIP de me corriger)

Et pourquoi n'irais-tu pas te renseigner directement à ce CFP?
starw
Messages : 1
Inscription : 16 déc. 2012 12:11

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par starw »

Olivier2B a écrit :Certes.
Mais le jury attend quand même des candidats qu'ils aient un minimum de culture générale "appliquée" au domaine de compétence (les finances publiques) de l'administration qu'ils souhaitent intégrer.
Je me souviens ainsi d'avoir lu sur ce forum (il y a quelques mois) le témoignage d'un candidat, posté à son retour de l'épreuve d'entretien avec le jury (concours commun de catégorie C passé ces dernières années), qui indiquait que la question suivante lui avait été posée: "L'impôt sur le revenu est-il un impôt proportionnel ou un impôt progressif?".
Donc, en partant du principe que le jury n'attend pas une simple réponse laconique du genre "progressif", mais attend aussi une explication de la réponse, aussi concise soit-elle, la question de biribi n'est pas si bête que ça...
Bonjour,
Tout est est question de culture générale, ainsi si on te demande de citer quels sont les types d'impôts, tu répondras en expliquant ce que c'est, même brièvement:

- L'Impôt forfaitaire: Tous les membres d'un même paient la même somme pendant une période P donnée. ex: la redevance audiovisuelle.

- L'Impôt proportionnel: Tous les membres d'un même groupe paient la même part, le même taux,le même pourcentage. ex: la TVA, L'IS.

-L'Impôt progressif: L'Imposition se fait selon une progression arithmétique de raison R égale à un taux quelconque. ex:L'IR, L'ISF.

Mais entre "L'impôt sur le revenu est-il un impôt proportionnel ou un impôt progressif?" et savoir le calcul de l'assiette y a de la marge, ça n'a rien à voir, en termes de connaissances pour l'oral (à mon humble avis) :D
Guillaume1983
Administrateur
Messages : 1496
Inscription : 29 juil. 2005 01:25

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Guillaume1983 »

yaduvent a écrit :Bonjour à tous,
J'ai besoin de votre aide concernant les noms suivants :centre des finances publiques, SIP. Dans ma petite ville, il y a un centre des finances publiques , pourquoi n'est ce pas plutôt marqué SIP ?
L'expression "centre des finances publiques" désigne chaque bâtiment accueillant des services locaux de la DGFiP (hors services de direction, qui n'ont pas vocation à accueillir directement du public), quelles que soient les missions exercées par les services se trouvant dans ce centre.

Ainsi, un centre des finances publiques peut contenir un ou plusieurs des services suivants :
- service des impôts des particuliers
- service des impôts des entreprises
- pôle de recouvrement spécialisé
- trésorerie spécialisée secteur public local
- trésorerie mixte
- trésorerie amendes
- conservation des hypothèques
- centre des impôts fonciers
- cellule de fiscalité immobilière
- brigade de vérification

Et j'en oublie sans doute ! :wink:

Un SIP est un service des impôts des particuliers, il est chargé de l'assiette de l'IR, des contributions sociales et de la TH et du recouvrement de l'IR, des CS, de la TH, de la TF et d'une partie de l'ISF, le tout pour un secteur géographique donné. Et c'est tout ! :)
Invité

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Invité »

panoramix a écrit :Je pense que si tu n'as pas trouvé de référence c'est parce que c'est tout récent. (je laisse le soin à mes collègues DGFIP de me corriger)

Et pourquoi n'irais-tu pas te renseigner directement à ce CFP?


Oui, je pourrais effectivement aller me renseigner à mon CFP sauf que question amabilité, on repassera ...
J'y suis allée plusieurs fois en peu de temps car je n'avais pas reçu mes impôts locaux : sans chercher à savoir pourquoi , on m'a répondu texto : "et bien vous en paierez deux l'année prochaine", c'est drôle car en plus la faute ne vient pas de moi et lorsque la faute (de leur part) a été trouvée , on m'a répondu : c'est pas nous c'est encore les autres qui se sont trompés " donc oui à ce moment, j'aurai pu demander " c'est qui les autres ?"
mais non, je me suis dit simplement :"pas sympa le monsieur , je ne vais pas revenir de sitôt"
Voilà, mon CFP est super cool.
Invité

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Invité »

Merci beaucoup guillaume1983, c'est très clair maintenant.
Sircuts
Messages : 54
Inscription : 03 oct. 2012 23:46

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Sircuts »

J'aimerai revenir sur quelques mises en situation complexe :
. Le superieur qui vous donne des ordres legaux mais idiot ou qui vous donnes des taches qui ne font pas partie de vos attributions ? que faire ?
. Des usagers se battent entre eux, ? (on les sépare,on appel la police ?)

Plus dur encore : 2 usagers se presentent à votre guichet en meme temps ,les deux disent qu'ils sont arriver en premier,que fait -on ?
. un groupe de personnes arrivent pile poil a l'heure de la fermeture, que fait-on ?

Merci d'avance :mrgreen:
Aurelygb
Messages : 115
Inscription : 05 sept. 2008 10:50

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Aurelygb »

Sircuts a écrit :J'aimerai revenir sur quelques mises en situation complexe :
. Le superieur qui vous donne des ordres legaux mais idiot ou qui vous donnes des taches qui ne font pas partie de vos attributions ? que faire ?
. Des usagers se battent entre eux, ? (on les sépare,on appel la police ?)

Plus dur encore : 2 usagers se presentent à votre guichet en meme temps ,les deux disent qu'ils sont arriver en premier,que fait -on ?
. un groupe de personnes arrivent pile poil a l'heure de la fermeture, que fait-on ?

Merci d'avance :mrgreen:
Dis-nous les réponses que tu donnerais, que ferais-tu, toi, dans ces situations? on te dira ce qu'on en pense...
Il n'y pas de réponse toute faîte, à connaitre par coeur, donc il faut que tu te poses les questions et que tu y trouves des réponses toi-même. :wink:
Sircuts
Messages : 54
Inscription : 03 oct. 2012 23:46

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Sircuts »

ok :mrgreen:
Pour le superieur :j'essaye d'avoir un entretien avec lui pour savoir si il serait pas plus pertinent de me confier d'autre tache
(la question en substance est de savoir : doit on globalement se comportement en bon petit soldat ou a t-on droit de faire valoir nos idées et de remettre en cause sa maniere de faire ?)
pour les usagers qui se battent: j'essaye de les raisonner ,si ils persistent et que je constate que la securité des usagers est remis en cause j'appel la police)
Pour les 2 personnes qui se presentent en meme temps:si vraiment ils veulent pas se mettre d'accors, aucune reponse me semble pertinente :? choix arbitraire ? demandé aux autres usagers pour savoir qui dit vrai ?
Et pour les usagers qui arrive a la derniére seconde, je pense qu'il faut faire des heures sup mais pas sur du tout.
Bpearl
Messages : 13
Inscription : 02 oct. 2009 14:49

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Bpearl »

Sircuts a écrit :
Plus dur encore : 2 usagers se presentent à votre guichet en meme temps ,les deux disent qu'ils sont arriver en premier,que fait -on ?
. un groupe de personnes arrivent pile poil a l'heure de la fermeture, que fait-on ?

Merci d'avance :mrgreen:

pour ma part je leur demanderai une dernière fois de trouver une entente puis j'arbitre en choisissant d'abord la femme plutot que l'homme, d'abord la veille avant le jeune ect

pour le groupe de personnes il me semble que si les portes ferment à 5h30, ils ne laissent plus rentrer les gens aprés une certaine heure (ex 5h25), aprés groupe ou pas groupe si c'est avant l'heure tu les prends :)
Sircuts
Messages : 54
Inscription : 03 oct. 2012 23:46

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Sircuts »

Merci de ta contribution pearl. :mrgreen:
Bon sinon je viens d'apprendre que c'est jamais à l'agent de contacter la police! La procédure veut que ce soit notre supérieur!
Je partage l'info car d'aprés un témoignage d'un forumeur ,c'est un truc a se faire épingler par le jury,il faut donc le savoir!.

P.S: Désolé pour l'orthographe de mon post precedent :?
Invité

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Invité »

Sircuts a écrit :J'aimerai revenir sur quelques mises en situation complexe :
. Le superieur qui vous donne des ordres legaux mais idiot ou qui vous donnes des taches qui ne font pas partie de vos attributions ? que faire ?
Idiot selon qui ? C’est mon jugement qui n’est pas partagé par mon supérieur puisque ce dernier m’a donné ces ordres.
Le devoir d’obéissance hiérarchique implique d’exécuter les ordres de son supérieur. Par contre si mon supérieur me demande ce que j’en pense, s’il ouvre un dialogue alors je peux émettre un avis.


Je peux me permettre de relever, peut-être, avec beaucoup de diplomatie, que les tâches attribuées ne sont pas habituelles. (si cela constitue vraiment une charge en plus). Mais cela peut être stimulant aussi de faire d’autres taches qui m’apprendront sans doute des choses.
panoramix
Administrateur
Messages : 557
Inscription : 07 juil. 2005 21:43

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par panoramix »

Lakano a écrit :Le devoir d’obéissance hiérarchique implique d’exécuter les ordres de son supérieur.
Certes , mais s'il te demande d'aller te jeter dans le canal j'espère que tu ne le feras pas ...
Invité

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Invité »

panoramix a écrit :
Lakano a écrit :Le devoir d’obéissance hiérarchique implique d’exécuter les ordres de son supérieur.
Certes , mais s'il te demande d'aller te jeter dans le canal j'espère que tu ne le feras pas ...

Non, merci Panoramix de ton conseil :evil: , je crois avoir assez de discernement.

J’ai fait mes classes dans l’administration en tant que contractuelle et je ne t’apprends pas que les ministères ne sont pas des start-up. Le poids de la hiérarchie, ce n’est pas un mythe et ce n’est pas le mode de travail collaboratif qui y prédomine.

Je tente de donner une réponse, je ne prétends surtout pas détenir la vérité. Mais la gentillesse ou un conseil formatif, en revanche, c’est un point en plus que l’on peut apporter, n’est-ce pas ? :)
Prisoner93A234
Messages : 17
Inscription : 09 avr. 2012 15:05

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Prisoner93A234 »

Est-ce qu'un agent des finances publiques peut me dire précisément en quoi consiste avec des exemples la mission :
-la gestion et le contrôle de l’impôt sur le revenu et des impôts locaux des particuliers
Guillaume1983
Administrateur
Messages : 1496
Inscription : 29 juil. 2005 01:25

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Guillaume1983 »

Prisoner93A234 a écrit :Est-ce qu'un agent des finances publiques peut me dire précisément en quoi consiste avec des exemples la mission :
-la gestion et le contrôle de l’impôt sur le revenu et des impôts locaux des particuliers
Oui :

- saisir les déclarations de revenus
- contrôler que les informations détenues par le service sont cohérentes avec la déclaration du contribuable
- assurer la mise à jour de la localisation du contribuable pour que sa taxe d'habitation soit correcte
- mettre à jour les données du cadastre des actes de vente de biens immobiliers pour que la taxe foncière soit juste
- mener des contrôles sur pièces et des examens de situation fiscale personnelle sur un certain nombre de contribuables pour s'assurer de la régularité de leur imposition
- traiter les réclamations des contribuables concernant leur impôt sur le revenu, taxe d'habitation et taxe foncière
Sircuts
Messages : 54
Inscription : 03 oct. 2012 23:46

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Sircuts »

Lakano a écrit :
Sircuts a écrit :J'aimerai revenir sur quelques mises en situation complexe :
. Le superieur qui vous donne des ordres legaux mais idiot ou qui vous donnes des taches qui ne font pas partie de vos attributions ? que faire ?
Idiot selon qui ? C’est mon jugement qui n’est pas partagé par mon supérieur puisque ce dernier m’a donné ces ordres.
Le devoir d’obéissance hiérarchique implique d’exécuter les ordres de son supérieur. Par contre si mon supérieur me demande ce que j’en pense, s’il ouvre un dialogue alors je peux émettre un avis.


Je peux me permettre de relever, peut-être, avec beaucoup de diplomatie, que les tâches attribuées ne sont pas habituelles. (si cela constitue vraiment une charge en plus). Mais cela peut être stimulant aussi de faire d’autres taches qui m’apprendront sans doute des choses.

Oui mais si la tache en question c'est de lui apporter son café,ou de lui acheter le journal au tabac d'en face,tu trouves ca aussi stimulant ?
Je sais bien qu'il y a le devoir d'obéissance!Mais j'arrive pas à le delimiter!
Mise a part l'ordre illégal, contraire a l'ordre public ou qui porte atteinte a notre sécurité.
Meme la jurisprudence n'evoque pas le cas des taches qui n'on aucun rapport avec nos attributions.
Rien n'est evoqué non plus concernant le droit des fonctionnaires sur ce point.
Car j'imagine que ceci ne s'apparente pas non plus a du harcelement moral!(sauf si c'est systematique)
Donc si je m'en tiens au texte,le superieur peut effectivement me demander d'aller acheter son journal pendant mes heures de service ?
en pratique quel attitude adopter ?
Voila ma question en substance.
p.s: cete question est revenu plusieurs fois lors des oraux des années precedentes
Bpearl
Messages : 13
Inscription : 02 oct. 2009 14:49

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Bpearl »

interessant en effet, j'en ai aucune idée :|
Marine279
Modérateur
Messages : 70
Inscription : 02 avr. 2012 15:22

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Marine279 »

Tu n'as pas pensé à l'un des devoirs du fonctionnaire : se consacrer à sa fonction.
Et ta fonction, ce n'est pas d'aller chercher le journal de ton supérieur ^^

Bon, en soit, s'il te demande (comme un service, une faveur) de récupérer son journal en revenant de ta pause déjeuner (avant de reprendre ton service), why not, ça fait partie, selon moi, des échanges de bons procédés.

Mais un supérieur qui t'envoie, pendant tes heures de service, faire une course pour son usage personnel, pour moi ça te détourne de ta fonction.
et pourquoi pas aller récupérer son pressing aussi ? Ou garder son chien ? XD


L'obéissance, oui. Faire le "larbin" sans poser de frontières (et en s'appuyant sur des textes), non.



Après, concernant les ordres "inutiles" dans l'exercice de sa fonction (genre imprimer un mail de 2 lignes, ou photocopier 10 fois une feuille dont on n'a pas besoin ...), j'ai envie de dire que tout dépend des relations qu'on a avec son supérieur.
Mon copain, par exemple, s'entend bien avec sa chef, et ils peuvent donc échanger sur pas mal de sujets. Je sais que si elle lui demandais un truc inutile, il pourrait se permettre de lui faire remarquer (avec énormément de tact et de diplomatie évidemment, il va pas aller lui dire "hé mais dis-donc poulette, ça sert à rien ce que tu demandes !" :lol: ) que ce qu'elle a demandé ne va pas forcément dans le sens de l'intérêt du service.

Après si on a des relations tendues avec son supérieur ... Bah je pense qu'on fait, hein. Tant que ça reste en-dehors du champ du harcèlement (qui est une idée relativement subjective), je pense qu'il n'y a pas grand chose à dire !
Sircuts
Messages : 54
Inscription : 03 oct. 2012 23:46

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Sircuts »

J'avais effectivement pensé a l'obligation de se consacrer à sa fonction.
Mais la aussi la jurisprudence ne fait reference qu'au cumul d'activités sauf les oeuvres de l'esprit blablabla..
Mais tu as sans doute raison de rattachér ce refus d'obeir via ce texte.
Merci en tout cas pour cette reponse complete :D
panoramix
Administrateur
Messages : 557
Inscription : 07 juil. 2005 21:43

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par panoramix »

Lakano a écrit : Le poids de la hiérarchie, ce n’est pas un mythe et ce n’est pas le mode de travail collaboratif qui y prédomine.
AH bon? cela doit dépendre des administrations et des personnes...

Lakano a écrit :Je tente de donner une réponse, je ne prétends surtout pas détenir la vérité. Mais la gentillesse ou un conseil formatif, en revanche, c’est un point en plus que l’on peut apporter, n’est-ce pas ? :)
C'est exactement ce que j'ai fait en démontrant les limites de l'obéissance hiérarchique.
biribi
Messages : 8
Inscription : 27 nov. 2012 14:27

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par biribi »

Est ce que quelqu'un pourrait m'aider à comprendre la position "hors cadre" d'un fonctionnaire. J'ai du mal à saisir ... :?: Merci pour votre aide !
Guillaume1983
Administrateur
Messages : 1496
Inscription : 29 juil. 2005 01:25

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Guillaume1983 »

biribi a écrit :Est ce que quelqu'un pourrait m'aider à comprendre la position "hors cadre" d'un fonctionnaire. J'ai du mal à saisir ... :?: Merci pour votre aide !
http://www.fonction-publique.gouv.fr/fo ... sionnel-29
pharaon
Messages : 2
Inscription : 04 oct. 2012 11:14

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par pharaon »

Salut

J'ai trouvé dans un bouquin 2 questions susceptible d'être posées à l'oral, mais j'ai du mal à trouver des réponses; que répondriez-vous ?

Questions:
1 - Y a-t-il trop de fonctionnaires?
2- Les fonctionnaires sont-ils des privilégiés?

Merci.
Sircuts
Messages : 54
Inscription : 03 oct. 2012 23:46

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Sircuts »

Deux questions tres vastes et tres subjectives.
Pour la premiere : peut etre comparer les chiffres avec les autres pays europeens pour se faire une idée par exemple.Faire une synthese avantage/inconvenient d'avoir bcp de fonctionnaires ou pas.Puis ne pas oublier de parler des reformes recente comme le non remplacement d'un fonctionnaire sur deux.
Pour la deuxieme : Regarde le statut des fonctionnaire et fais la comparaison avec le secteur privé. tu te feras ta propre oppinion :D
Guillaume1983
Administrateur
Messages : 1496
Inscription : 29 juil. 2005 01:25

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Guillaume1983 »

pharaon a écrit :Salut

J'ai trouvé dans un bouquin 2 questions susceptible d'être posées à l'oral, mais j'ai du mal à trouver des réponses; que répondriez-vous ?

Questions:
1 - Y a-t-il trop de fonctionnaires?
2- Les fonctionnaires sont-ils des privilégiés?
Face à ce genre de questions, le candidat devra faire preuve de réflexion et montrer au jury qu'il connaît un minimum les problématiques se trouvant derrière ces questions dont la formulation est volontairement polémique.

Autrement dit, pour chacune de ces questions, le candidat devra donner son avis en argumentant et en montrant qu'il connaît les éléments objectifs qui permettent de pencher dans un sens ou dans l'autre.
pharaon
Messages : 2
Inscription : 04 oct. 2012 11:14

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par pharaon »

J'aurais du préciser que ma réponse ou mes réponses sont NON.
Mais que je n'arrive pas à structurer correctement mon raisonnement.

Help please
Tytia
Messages : 9
Inscription : 14 mai 2012 11:52

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Tytia »

Voici un article qui pourrait te permettre de structurer ta réponse sur la première question je pense :

http://www.latribune.fr/actualites/econ ... ffres.html
Guillaume1983
Administrateur
Messages : 1496
Inscription : 29 juil. 2005 01:25

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Guillaume1983 »

pharaon a écrit :J'aurais du préciser que ma réponse ou mes réponses sont NON.
Mais que je n'arrive pas à structurer correctement mon raisonnement.
Dans ce cas, il faut que tu fasses des recherches sur ces sujets pour avoir de la "matière" à l'appui de ta position.

Quelques pistes à ce sujet, pour chaque question :

1) Par quoi est justifiée la baisse continue du nombre de fonctionnaires ces dernières années ? La qualité du service rendu a-t-elle diminué ? Pourquoi ? Quelles sont les perspectives du Gouvernement à ce sujet pour les prochaines années ? Pourquoi ?

2) Pourquoi accuse-t-on parfois les fonctionnaires d'être "privilégiés" ? Sur quoi cela s'appuie-t-il ? Pourquoi y a-t-il des règles différentes pour les fonctionnaires et les salariés du privé ? Y a-t-il des domaines dans lesquels les fonctionnaires sont moins bien lotis que les salariés du privé ?
Sircuts
Messages : 54
Inscription : 03 oct. 2012 23:46

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Sircuts »

Je voudrai bien t'aider mais personnellement j'ai du mal à voir les inconvénients!
Mais c'est sans doute parce que j'ai aucune experience dans la fonction publique!,je ne demande donc qu'a les découvrir! :lol:
C'est peut etre aussi parce que je n'ai connu jusqu'a present que la precarité qui devient vraiment usante à la longue !!
Quel sont tes arguments pour dire que ce n'est pas un privilége ? Car j'ai lu beaucoup d'article/temoignages la dessus et j'ai pas trouvé beaucoup de choses pertinentes ,les obligations propres aux fonctionnaires me paraissant pas veritablement contraignantes pour peu que l'on soit un honnete homme :mrgreen:
A part la possibilité d'etre muté à l'autre bout de la France... ( A nuancer car si j'ai bien compris on peut se raprocher du conjoint )
Aurelygb
Messages : 115
Inscription : 05 sept. 2008 10:50

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Aurelygb »

Sircuts a écrit : A part la possibilité d'etre muté à l'autre bout de la France... ( A nuancer car si j'ai bien compris on peut se raprocher du conjoint )
Muté à l'autre bout de la France si tu ne le demandes pas, ça n'arrivera pas, par contre en effet tu peux être affectée à l'autre bout de la France. :wink:
biribi
Messages : 8
Inscription : 27 nov. 2012 14:27

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par biribi »

Merci Guillaume pour le lien . j'ai du mal à comprendre la différence entre la position " détachement " et "hors cadres ". Dans la dernière, ce serait à la demande du fonctionnaire ? :?:
Sircuts
Messages : 54
Inscription : 03 oct. 2012 23:46

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Sircuts »

Aurelygb a écrit :
Sircuts a écrit : A part la possibilité d'etre muté à l'autre bout de la France... ( A nuancer car si j'ai bien compris on peut se raprocher du conjoint )
Muté à l'autre bout de la France si tu ne le demandes pas, ça n'arrivera pas, par contre en effet tu peux être affectée à l'autre bout de la France. :wink:
Oui je voulais dire affecté et non muté. Merci d'avoir corrigé.
Guillaume1983
Administrateur
Messages : 1496
Inscription : 29 juil. 2005 01:25

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Guillaume1983 »

Sircuts a écrit :A part la possibilité d'etre muté à l'autre bout de la France... ( A nuancer car si j'ai bien compris on peut se rapprocher du conjoint )
On peut se rapprocher du conjoint... s'il y a des emplois vacants là où il vit ! Beaucoup de fonctionnaires attendent un certain temps avant d'obtenir leur mutation pour rapprochement de conjoint.

Quelques pistes concernant les "inconvénients" d'être fonctionnaire :

- lors du calcul de la pension de retraite, comment sont prises en compte les primes et indemnités versées au fonctionnaire ? Et à un salarié du privé ?
- lors d'un congé maladie, comment sont rémunérés les premiers jours de l'arrêt pour un fonctionnaire ? Et pour un salarié d'une grosse entreprise ?
- lorsqu'un fonctionnaire a un litige avec son employeur, quel tribunal doit-il saisir ? Et un salarié du privé ?
- lorsqu'un fonctionnaire est particulièrement brillant, démontre des qualités professionnelles remarquables et souhaite bénéficier d'une promotion, comment peut-il en obtenir une ? Et un salarié du privé ?
- à la DGFiP (et dans bien d'autres administrations), que se passe-t-il si un inspecteur ou un contrôleur souhaite démissionner 2 ans après sa réussite du concours externe ou interne correspondant ?
Guillaume1983
Administrateur
Messages : 1496
Inscription : 29 juil. 2005 01:25

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Guillaume1983 »

biribi a écrit :Merci Guillaume pour le lien . j'ai du mal à comprendre la différence entre la position " détachement " et "hors cadres ". Dans la dernière, ce serait à la demande du fonctionnaire ? :?:
Les 2 sont à la demande du fonctionnaire.

Je t'invite à lire attentivement la page concernant le détachement :

http://www.fonction-publique.gouv.fr/fo ... sionnel-27

En comparant les 2, tu verras toutes les différences (pas les mêmes conditions, pas les mêmes conséquences pour la retraite, pas les mêmes conséquences pour l'avancement, ni en matière disciplinaire, etc.).
Aurelygb
Messages : 115
Inscription : 05 sept. 2008 10:50

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Aurelygb »

Guillaume1983 a écrit :
Quelques pistes concernant les "inconvénients" d'être fonctionnaire :

- lors du calcul de la pension de retraite, comment sont prises en compte les primes et indemnités versées au fonctionnaire ? Et à un salarié du privé ?
Comment sont prises en compte les naissances?
Prisoner93A234
Messages : 17
Inscription : 09 avr. 2012 15:05

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Prisoner93A234 »

Après avoir lu tout le topic sur l'oral, la question concernant la déontologie du fonctionnaire, certains citent quelques droits et devoirs, d'autres donnent une définition sur ce qu'est la déontologie.

Comment faut-il aborder cette question ?
Sircuts
Messages : 54
Inscription : 03 oct. 2012 23:46

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Sircuts »

Les deux mon general !
Tu commence par definir ce qu'est la deontologie puis tu précises en quoi elle consiste dans la fonction publique.

Perso il y a une question qui me laisse perplexe :" l'administration a t-elle toujours raison ?"Ou veut_on nous amener ou exactement ? sa responsabilté juridique ??
Sircuts
Messages : 54
Inscription : 03 oct. 2012 23:46

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Sircuts »

Arf,ca pique les yeux quand je ne me relis pas,désolé .
bahari
Messages : 11
Inscription : 24 nov. 2012 07:53

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par bahari »

Sircuts a écrit :...Perso il y a une question qui me laisse perplexe :" l'administration a t-elle toujours raison ?"Ou veut_on nous amener ou exactement ? sa responsabilté juridique ??
En première analyse, la question me fait penser aux (vagues) cours de droit général de mon ancien cursus...

Nous sommes en République. Régime caractérisé par l’État de droit.
L'administration, ou toute autre personne (physique ou morale ; privée ou publique) doit se conformer à la loi (au sens large du terme).

L'administration a la possibilité de faire appliquer de manière unilatérale les décisions qu'elle élabore malgré la contestation du citoyen/usager devant le juge... quitte à ce que ce dernier lui donne tort a posteriori... Là entre en jeu la notion de "prérogative de puissance publique"...

La question prend une saveur particulière quand on sait que la situation peut se produire entre la DGFiP et les contribuables avec l'imposition des particuliers et entreprises...

Voilà ma contribution à la réflexion à ce stade de ma préparation pour dans 20 jours. Tic, tac. Tic tac :(
pierrot1
Messages : 1
Inscription : 21 déc. 2012 12:59

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par pierrot1 »

Bonjour,

Quelqu'un sait il à peu près quand débute le stage de formation si on décroche l'oral?

Merci
biribi
Messages : 8
Inscription : 27 nov. 2012 14:27

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par biribi »

Merci Guillaume pour le lien sur le détachement. Je crois avoir ( ENFIN !!!) compris la différence entre la position hors cadre et détachement .... Ce qui me manquait était un exemple concret : celui ci m'a été donné par l'un de mes proche :wink:
Sircuts
Messages : 54
Inscription : 03 oct. 2012 23:46

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Sircuts »

A la question "l'administration a t-elle toujours raison" a priori ,il faut effectivement parler de la responsabilité juridique.

Sinon j'aurai une question sur les metiers offerts par le concours: la brochure du concours parle de : l'acceuil des usagers,suivi des delais de paiements,recouvrement et controle des dossiers,..
Mais rien n'est dit sur le service du contentieux.
L'agent ne peut pas etre affecté au traitement du contentieux ?
Globalement je trouve que la description de nos futur atributions sont tres vagues.
exemple donné dans la brochure:. Gestion des propriétés de l'Etat (c'est a dire ?,
Concrétement ? )
Merci d'avance :D
Guillaume1983
Administrateur
Messages : 1496
Inscription : 29 juil. 2005 01:25

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Guillaume1983 »

Sircuts a écrit :A la question "l'administration a t-elle toujours raison" a priori ,il faut effectivement parler de la responsabilité juridique.

Sinon j'aurai une question sur les metiers offerts par le concours: la brochure du concours parle de : l'acceuil des usagers,suivi des delais de paiements,recouvrement et controle des dossiers,..
Mais rien n'est dit sur le service du contentieux.
L'agent ne peut pas etre affecté au traitement du contentieux ?
Si. Ceci dit, je ne sais pas ce que tu entends précisément par contentieux, d'autant plus que ce terme désigne plusieurs procédures différentes dans nos services :

- lorsqu'un contribuable conteste son imposition, il formule une "réclamation contentieuse" qui est traitée d'abord par son SIP ou SIE (où des agents administratifs sont, bien sûr, affectés), puis par la DRFiP/DDFiP en cas de recours
- lorsqu'un contribuable (ou un redevable) ne paie pas ses dettes envers la DGFiP (impôts ou recettes non fiscales, de l'Etat ou d'une collectivité locale), il fait l'objet de poursuites, donc d'actions contentieuses (même si on appelle désormais cela "recouvrement forcé"), mises en oeuvre par les SIP, les SIE, les PRS, les trésoreries... Là encore, des agents administratifs travaillent dans ces services, sur ces missions
- enfin, les contribuables peuvent saisir la justice pour contester des décisions de la DGFiP (que ce soit en assiette de l'impôt ou en recouvrement de différentes créances) ; ces dossiers sont suivis en DRFiP/DDFiP (ou en direction spécialisée) par des équipes où il y a peu d'agents (sauf pour des tâches de secrétariat)
Sircuts a écrit :Globalement je trouve que la description de nos futur atributions sont tres vagues.
Ce sont davantage les missions que les attributions (ou les tâches) qui sont évoquées.

Mais le forum de Cap Public est là pour compléter ! :wink:
Sircuts a écrit :exemple donné dans la brochure:. Gestion des propriétés de l'Etat (c'est a dire ?,
Concrétement ? )
Concrètement, un agent administratif qui travaille dans un service France Domaine (en charge de la gestion des propriétés immobilières de l'Etat) de DRFiP ou DDFiP peut tenir l'inventaire immobilier de l'Etat, physique et comptable : dans ce cadre, il met à jour dans une application informatique tous les immeubles propriétés ou occupés par l'Etat (nouvelle prise à bail, nouvelle acquisition, cession, résiliation d'un bail, enregistrement de la valeur vénale d'un bien évalué, mise à jour de la comptabilité suite à un fait devant entraîner une écriture comptable). Il peut aussi être chargé de rédiger des actes d'acquisition ou de cession d'immeuble, ou encore des contrats de bail. Il peut aussi avoir des activités de secrétariat.
Sircuts
Messages : 54
Inscription : 03 oct. 2012 23:46

Re: Vos impressions sur l'oral

Message par Sircuts »

Ah super!,voila qui est plus précis et plus concret!
Pour le contentieux oui je faisais references à ces procedures mais aussi aux demandes gracieuses ( demande d'un délai de paiement ou une remise partielle ou totale de l'impot suite à un changement de situation : chommage,déces du conjoint,invalidités,..)
Il me semble que c'est le service contentieux qui est competent pour ca.

Merci :D

Verrouillé

Revenir à « Concours commun Agent administratif de catégorie C de la DGFiP ou de la DGDDI »